“小男孩大哭，記憶中閃過一個渾身是血的男人，而根據小男孩透露的位置，衛國平帶著大家包圍艾瑩的住處……”

四年以后，看到電視劇《他是誰》正在播放的“艾瑩案”的一些片段，編劇吳迪還能清晰地記起當時自己創作這些文字的情形：采風期間，正值除夕，深夜，福建省某個山村里，沒有一盞燈亮起。他一頭扎進夜色中，在車上捧著電腦奮筆疾書，寫到自己毛骨悚然、脊背發涼……

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(資料圖片)

事實上，自2018年開始，編劇吳迪和李芳就以南京為起點進行采風工作，之后走遍全國積累素材，走訪一線刑警，查閱了解當年的大案要案。秉承現實主義的創作態度，兩位編劇致力于塑造出一個真正的、中國的普通刑警。他們想讓觀眾知道，在二三十年前那個刑事科學技術還不足以震懾犯罪的年代，一個長期無法破獲的懸案，對于一名一線的警察來說，到底有多大的重量。

如今，熱播電視劇《他是誰》即將落幕，可寧江的故事遠遠沒有結束。或許，對編劇吳迪和李芳來說，他們只是邁出了第一步。

以下是記者與《他是誰》編劇吳迪和李芳的對話。

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記者：滿分10分，如果從劇本角度給《他是誰》打分，您的分數是多少？另外，在網上出現了一種新型打分方式，例如：1-6集9分，7-14集8分，對此您怎么看？

吳迪和李芳：都說“當局者迷”，給自己的戲打分就是如此。因為從劇本創作的角度上來說，我們作為編劇，在創作中肯定是傾我所有、盡我所能。但經過一年多的創作冷卻期后，回頭看，也會有些感到遺憾和不足的地方。中肯點說，《他是誰》在劇本層面代表了我們能夠穩定輸出的水平，至于分數還是讓觀劇的朋友們評價更為準確。

現在分階段打分是個挺新鮮的事兒，對我們主創人員來說，是個好事情。因為雖然觀眾不知道哪些是編劇在劇本層面創作的，哪些是導演在拍攝時創作的，哪些是演員在塑造人物時創作的，但我們自己知道呀，所以在一定程度上能夠幫助我們，更細致、更準確地去總結經驗和教訓，在往后的創作中查漏補缺，幫助還是很大的。

記者：故事之外，這個劇本您最想表達的東西是什么？

吳迪和李芳：一個老警察曾給我們打過一個比方，用來形容20世紀80年代末到90年代初的辦案狀態。他說，在偵辦人命案時，就像把一滴麻油滴在了一個油桶里，然后用這桶油炒了一桌菜，他們要干的，就是在這桌菜里，把那滴麻油找出來。

我們說“不破不休”，但是這句話到底意味著多大的痛苦和多大的壓力，沒有接觸過一線刑警的人，很難理解。我們最初就是想塑造一個基層的一線刑警，一個真正的中國公安形象，他不是雙腳離地的，開不了外掛，沒有“金手指”的，讓我們關注這個群體的工作狀態和內心信仰，我們想表達的是對萬千默默奉獻在一線的公安民警的深深敬意。

編劇吳迪

記者：相比目前主流的帶科技感的懸疑劇，《他是誰》更為質樸、硬核，也比較考驗編劇的功底，這個劇本您打磨了多久？在采風時有哪些比較難忘的經歷？

吳迪和李芳：三年。因為我們前期的案頭工作做得很扎實，前期采風、醞釀人物和故事的構建，大約花了一年，所以到寫第一稿劇本的時候，幾乎是一氣呵成寫完的，只有兩個月左右吧。再往后的時間，基本都在調整故事節奏。

像劇中的垃圾場、排水渠，都是采風時我們真正去過的，而且排水渠的原貌是一條臭水溝。破案時，公安民警在里面爬了七個小時，最終把人體組織取出來，這是真實的事情。

我們也接觸了一些退休的警察，他們不善言辭，但當相處久了，他們會突然打開話匣子，傾訴他的一生。我們聽到過類似追蹤多少年終于破案，或者十幾年的懸案最終破獲，大快人心。但警察是人，他不是神，一個刑警的一生中，難免會遇到這樣的懸案，對于他來說，是壓在心里的巨石，直到職業生涯的最后一天，他都會耿耿于懷，然后這個責任會傳給他的徒弟，下一代年輕的警察身上。

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記者：不少觀眾認為劇情參考的是“南大碎尸案”“白銀連環殺人案”，那么在還原“真實案件尺度”這方面，您是如何考量的？細節方面如何把握？

吳迪和李芳：“貼地飛行”應該是我們這個劇本非常突出的特點，在案件設計和偵辦過程中，幾乎和上世紀九十年代的真實情況是一致的。我們當時采風，有四五組類似的案例，大家之所以一直把目光聚焦在“南大碎尸案”上面，是因為這個比較出名。其實我們是從很多重大惡性案件中取材，再根據我們劇本立意的需要，組織出現在這樣一個故事。真正還原的，是當時的偵破手段和偵破思路。

在創作中我們會常說一句話，叫“一個細節的小真實，會引發情感的大真實”。像《他是誰》這樣上世紀八十年代末九十年代初的設定，距離當下有三十年的時間，人思考問題的方式、說話的方式都不一樣，而且在法律法規上也與今天有較大的差異。特別是在臺詞上，我們花了大量時間去校對、精修，因為臺詞是最直觀拉近真實感的，例如每個人物掌握的詞匯量一定是不同，有的時候我們會為了一個詞如何使用斟酌很久，在劇本臺詞的創作上還是力求還原那個年代的質感。

編劇李芳

記者：懸疑刑偵劇一般是以案件為核心來推進劇情，而這部劇是以刑警衛國平為核心，以人的視角為主，案件以多案并進的方式同步推進，這種方式有什么優點和缺點？

吳迪和李芳：它更有利于表達我們的這個主題。我們是想寫人物，而不是那些恐怖的、獵奇的案件。跟隨男主的視角，觀眾也需要不斷思考，就像一個隧道，越走越深，越走越黑，沉浸感和代入感會很強。

全劇一直保持著節奏快、強度高、信息量大的風格，可能很多戲，都要回頭再看，你才發現原來是這么回事。在故事主線上，我們其實還是緊緊圍繞著“88案”和“碎尸案”在講故事，每一集都有完整的起承轉合和單集的核心事件，幾乎是每集都在案情上有巨大的推進或者轉折，再在結尾留一個下一集的重要線索或者懸念。

但這樣設計的缺陷就是信息量有點大，會出現各種干擾的支線。一個線索出現時，你以為它會成功，結果不是，對觀眾來說，會缺少一種“爽感”。

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記者：劇中角色的構建完整且豐滿，比如男主角衛國平，他肩負正義職責，但也偏執、沖動。在創作人物的時候，您秉承了怎樣的理念？

吳迪和李芳：世界上沒有完美的人，公安干警也一樣，我們覺得有缺點，這個人物才更鮮活、更真實、更可愛。另外，在創作中，我們習慣先搭建一個戲劇中的真實城市，然后將現實生活中了解到的，和我們采風到的人物，投射在這座城里。比如劇中的主人公衛國平喜歡拿錄音機錄一些關鍵信息，這就是我們在采風過程當中遇見的警察的習慣。雖然他們在不同的城市，偵辦案件的性質也完全不同，但這就是我們人民警察，特別是負責偵辦重大刑事案件的干警，真實的生活寫照。

記者：女主聶小雨的設定是黑幫大佬的妹妹，為什么會安排她和衛國平的感情線？

吳迪和李芳：兩人之間的感情建立在整個故事的沖突當中，通過這條線，我們希望能夠展現情與法之間的分寸。就像男主，作為一個執法者，或者說作為法律和道德底線的捍衛者，當矛盾沖突真的發生到自己熟悉的人身上時，他會作何考慮。最后我們也給聶小雨安排了開放式的結局。

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記者：不少刑偵劇里，女性角色只能鑲邊，但顧開巖這一角色對以上偏見做出有力回擊，創作這個人物時是如何考慮的？

吳迪和李芳：作為一個女警察的形象，我們想讓她冷靜、理智、專業，改變大家對女警乃至女性的刻板印象。但是她不冷漠，她也有很人性、很個性的一面。在衛國平和顧開巖的矛盾中，我們想展現的是法治的進步。預審制度，疑罪從無，這是中國法治的重大進步。

記者：劇中最得意的設計是什么？

吳迪和李芳：細節的設計中，有一點我們自己很喜歡。劇本中，吳克和宋哲代表的是當時剛剛在中國建立的科學的刑偵體系，而衛國平，顧衛東這對師徒就是傳統的經驗主義刑偵思路的代表。可能在慣常的套路中，主人公代表著先進的、科學的力量，然后觀眾自然地站在他的角度，和傳統的舊思想作斗爭然后取得勝利。但是在我們的設計中，我們讓衛國平代表的是傳統思維，是舊的那一套，包括衛國平和顧開巖審訊的矛盾中，男主代表沖動的、不符合流程的、主觀的那一派，然后觀眾站在他的角度，敵意就很大。這種做法是不討巧的，觀劇的心態是反著預期來的，但是我們覺得這種方式能讓觀眾感受到更多變革的力量，變革的意義。

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記者：拍攝時，導演和演員可能會對劇本進行二次創作，有哪些改動讓您覺得效果非常好？

吳迪和李芳：導演把原先很淡的情感戲增加了很多有趣味的內容，讓這條線顯得很飽滿。還有我們一些支線案件，例如前湖的縱火案、和畫家的戲等等，在原劇本中都是簡單地勾勒了一筆，一兩場戲，在后期導演的創作中，花了大量篇幅去描繪他們，就讓我們整個戲更加豐富和立體。還有我們的劇本原本的特點是凡事做極致，所以在涉及涉黑殺人犯罪上，劇本都寫得比較鋒利，但導演能準確地把握觀眾的喜好，將鋒利的內容進行軟化處理，讓更多觀眾能夠接受。導演水平相當了不起。

記者：不少觀眾把《狂飆》與《他是誰》作對比，您覺得兩部電視劇有何異同？自己會有壓力嗎？

吳迪和李芳：《他是誰》和《狂飆》之間像兩個完全不同的菜系，《狂飆》屬于粵菜，很豐富很好吃，吃完還想吃。《他是誰》是川菜，比較辣，比較生猛。壓力的話倒沒有，因為對編劇來說，劇本交到導演的手上就已經完成工作了，后續我們就會關注到自己新的創作當中，不會再想之前的。

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記者：未來您還有哪些作品將和觀眾見面？

吳迪和李芳：《他是誰》是我們劇本作品《平凡英雄》刑偵三部曲的開篇之作。除此之外我們目前新的作品正在創作中，也還是刑偵懸疑類的。在我們的世界觀里，我們儲備的故事，或者說寧江的故事還遠遠沒有結束。可以這么說，在我們心中，寧江就像是《冰與火之歌》中的君臨城，故事線從《他是誰》才剛剛開始……

（來源：海報新聞 作者：李子驕 張海振）

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